Máximo Pacheco: “Tenemos un tiempo largo de marasmo”

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Por Sandra Burgos y Cristián Rivas

Nos reunimos con el ministro de Energía, Mayor Pacheco, no para cuchichear de la administración de su cartera, ni las cuentas alegres tras los históricos resultados de la subasta eléctrica. Nos reunimos con él porque en el hábitat empresarial y crematístico lo identifican como uno de los articuladores del puente entre el equipo crematístico del gobierno, el mundo empresarial, algunos partidos políticos que conforman la Nueva Mayoría y los viudos de la Concertación.

En conversaciones previas con estos sectores, nos habían comentado que en las últimas semanas se han ido creando diversos grupos que se han sentado a pensar qué hacer para cambiar el humor del país y ascender a las próximas elecciones con ideas claras por las cuales emplazar y suscitar un cambio de postura, que se traduzcan en un cambio de expectativas.

En todas estas conversaciones, Mayor Pacheco aparecía como la bisagra de todos estos mundos. Como el interlocutor, el mensajero de entreambos lados, el par del ministro de Hacienda que hace la pendiente a entreambos espectros de los sentimientos, dudas e incertezas que cruzan a la política, al mundo cívico y empresarial.

En esa búsqueda por entender qué estaba sucediendo, nos encontramos con respuestas que se repetían. Nos hablaron de las reuniones en casa de empresarios y ejecutivos “con nombre y apellidos” que no encontraban en el mundo agrupado un interlocutor válido para tratar de dar un construcción al humor. Encuentros que igualmente se extienden al mundo político-económico, a las comisiones económicas que han ido formando partidos como el PPD y el PS para encontrar soluciones y alternativas que permitan dinamizar la pertenencias. En todas esas reuniones Mayor Pacheco aparecía como huésped o invitado.

Por eso hablamos con Mayor Pacheco, quien nos planteó su propia juicio de lo que está comenzando a gestarse. “Este tema del ánimo es como las olas del mar, que viene una ola y luego una resaca…y creo que la mala onda es cansadora”.

El ministro de Energía cree que no hay tantas razones “para la mala onda” y que en Pimiento hay cuestiones aceptablemente resueltas, que hay un Estado de derecho: “esto no es Bagdad”, sentencia.

Acto seguido, constata que en el condición poco se está moviendo, que la élite comienza a despertar y a digerir lo que han sido los últimos 25 abriles y las consecuencias de ello. Y asimismo confirma que está tomando un rol para modificar el “ambiente”, tal como le tocó hace más de 30 abriles, antaño del plebiscito del 88, cuando Edgardo Boeninger lo invitó a participar en la discusión para entender qué estaba pasando en el mundo empresarial al cual él pertenecía.

Pero sentencia que este cambio no es de un día para otro, que puede tardar abriles, que no va a cambiar la situación un próximo gobierno. Que no va a arribar cualquiera a cambiar la situación tan obvio.

¿Por qué se producen estos movimientos, estos encuentros?

Se produce por varias razones. Primero, por la radicalidad de la medida que la presidenta toma cuando le pide la renuncia a Arenas y Peñailillo. La multitud no quiso encargarse lo radical de esa audacia. Al principio la familia se negó a repasar eso. Yo efectivamente hice muchas reuniones en mi casa, me junté con mucha multitud del mundo empresarial y les dije que me impresionaba la dificultad e incapacidad para repasar esta señal. Les dije: ustedes están atrincherados en vez de descifrar lo que está pasando. La presidenta ha regalado una señal potente. Procésenla.

Pero el sector empresarial esperaba cambios en el programa…

-Luego caldo toda esta cosa de que la muchedumbre cree que se iba a olvidar de lo que ella era, de por qué fue elegida y empezó todo el mundo a asegurar “Si Burgos no es tan bueno…si no se la puede… si Valdés es más o menos, es confiable, pero tampoco se la puede”… y ahora aparecieron todos los viudos de Burgos. Pero son todas cosas que tienen que ver con la dinámica más acertadamente de la lucha contingente.

¿Pero hay sectores que estén procesando lo que usted comenta?

Creo que los sectores más lúcidos se empezaron a dar cuenta que esto tenía una señal potente. Que la presidenta era capaz de tomar una medida de esa radicalidad y de dar una señal en la dirección de que lo que había tratado de hacer no había funcionado y de que los tiempos habían cambiados y los vientos económicos y de las transformaciones estaban mostrando que lo que importaban era la dirección del cambio y no la velocidad. 

Y ahí la presidente dice “aquí lo que tenemos que hacer es contraer que estos cambios hay que hacerlos, porque tenemos que darle más posibles al Estado, porque tenemos que mejorar la educación y terminar con el ganancia, la salvedad e introducir la gratuidad. Necesitamos introducir un viejo consistencia en las relaciones en el trabajo, pero esta cuestión no se hace en cuatro abriles.  

-Cuando deje de ese montón con decano sagacidad… ¿a quiénes se refiere?

-Son, en primer zona, la concurrencia más pensante. La parentela que dedica tiempo no sólo a la maquis y la bono, sino asimismo un poquito más a la advertencia. Concurrencia que puede estar aglutinada a través del CEP, rodeando de Arturo Fontaine o aproximadamente de históricos como Juan Claro, Oscuro Philippi o los amigos de Andrés Concha. 

-La ex Sofofa…

-No la antigua… era la escuela nueva, porque esa (la antigua) fue la Sofofa de los Mosqueteros. Esta fue una clase empresarial que asumió de alguna guisa que había cosas que había que retornar a interpretar. 

No quiero dispararle a los empresarios porque una de las cosas que a mí en lo personal más me pasión la atención del estado de nuestra sociedad es el enorme descuido que ha tenido nuestra elite para entender la profundidad de los cambios. 

Recién aparecen las primeras interpretaciones de los cambios ocurridos, pero es una discusión que está muy incipiente y en un nivel muy primario.

Cuando llamo a mi amigo Genaro Arriagada y le consulto qué está leyendo, dice que poco porque nuestra intelectualidad está perezosa. Cuando quiero conocer qué está pensando el mundo empresarial no hay forma. No hay un foro donde digas aquí esta gentío está pensando, hay un especie pensante…

-Quién está proponiendo cosas…

-Primero, hay que entender los cambios ocurridos. ¿Cuál es el talante de la sociedad chilena hoy día? , ¿Dónde está el material que verdaderamente te demuestre hechos, conductas, estudios?

Eso no está en el mundo empresarial, no está en los políticos, ni siquiera en los partidos. No está en los thinks tanks, ni está en el Segundo Asfalto del gobierno. 

Entonces, esta es una cuestión que nos tiene que preocupar a nosotros como élite, porque es muy manejable afirmar que todo esto es infracción de la presidenta Bachelet por su descuido de liderazgo. 

Grupos de whatsapp, reuniones y comidas

-Pero usted nos ha dicho que ve algunos cambios de conducta, ¿por qué interpreta que eso está sucediendo?

-Creo que ha empezado a sobrevenir esto en la sociedad chilena en los últimos dos meses. Pero esto no es sólo el mundo empresarial. Todo está todavía a nivel de grupos de whatsapp, de comidas.

Pero mira, yo me acuerdo muy aceptablemente cómo se diseñó la transición de la dictadura a la democracia. Estaba trabajando en Leasing Andino, año 1983, me invitó a comer Edgardo Boeninger, me planteó que estábamos enfrentados al agotamiento de esta idea del año cardinal, que Pinochet iba a caer en el 76, que a posteriori en el 78, el 80… y que lo que había que hacer era diseñar una organización política de mediano plazo, para ver de qué guisa transitábamos a la democracia y que había grupos funcionando, que estaba el categoría de los 24 -que estaba estudiando propuestas constitucionales-, que había grupos de economistas…. pero que todavía había muy mala comprensión de las profundidad de las privatizaciones y de lo que estaba pasando en el mundo empresarial, privado y de negocios. Y que yo era un galliforme super esencia para entender eso.

Fue así como me dio un ocasión donde uno se reunía y conversaba estas cosas. Trataba estos temas y pensaba.

-¿Y hoy existe ese emplazamiento o lugares?

-Hoy día en Pimiento esa cuestión no está. Está empezando a formarse. Con partidos políticos profundamente debilitados, con dirigencias gremiales que de alguna forma todavía están muy ideologizados, con patronal conspicuo muy magullado.

Magullado por el tema de la iglesia unos, por el tema del financiamiento de la política otros, por el tema de las prácticas comerciales los terceros.

En sus casas, golpeados por hijos que les hacen preguntas. ¡Por conversaciones que se hacen los sábados y domingos a la hora de refrigerio!. 

Recién hoy diciendo que este país es mucho mejor de lo que creemos. Es muy importante cuidarlo. Es muy importante no seguir con esta mala onda.

-¿Y el gobierno cómo ha tomado este desafío, cuál ha sido el rol del Comité de ministros económicos?

-El Comité Crematístico efectivamente tiene una tremenda responsabilidad. Malo que haya sacado 4,4. Mala nota y ya lo hemos procesado. Ahora, el comité crematístico trabaja y se reúne todos los jueves de 8 a 10, y te digo que Domingo por medio, a las 6 de la tarde Valdés y el equipo en pleno, o a veces  hay reuniones bilaterales, porque se está pensando para donde van las cosas, qué hacer. Hay que sacarle más el zumo al comité crematístico.

-¿Cuál es la piedra de tope del comité, por qué no avanza?

-Hay muchas piedras. Primero que el cobre está en US$ 2. Y este país, nos guste o no, cuando el cobre está a ese precio funciona muy diferente que cuando está en US$4. Segundo, hay una caudal que se ha ido enfriando, como el mundo. A nosotros Brasil nos pega a la vena. Si un tercio de la pertenencias latinoamericana es Brasil. Y todo el mundo está entusiasmado con Argentina, pero todavía eso es un anuncio. 

Tenemos todavía una tremenda responsabilidad de ordenar nuestra memorándum, si el gobierno partió muy lioso. 

-¿Qué equivocación por ordenar en la memorándum?

-Desatiendo todo. Fíjate que parecía que estábamos más o menos ordenados y el domingo pasado salieron a marchar 170 mil personas por las AFP y que salieron en mi opinión por las pensiones abusivas de gendarmería, porque la gentío vio en $ 5 millones una subvención  y se pregunta “cómo, si la mía es de $170 mil. Cómo se llega así?”. Entonces, esta es una cosa que nos obliga como gobierno a entender la relación de la política con la heredad y el impacto de la capital en la política.

Yo vengo de La Moneda ahora y ahí estaba almorzando todo el comité político. No  estaban hablando de los temas que hablaban la semana pasada. 

Nadie tenía en la memorándum que estallaría el tema previsional…

Por eso digo. Aquí tenemos que entender que estos temas del comité crematístico asimismo son complicados, porque estábamos hablando de cómo enredar el empleo, el crecimiento crematístico, la reforma gremial, cómo resolver los temas de inversión. 

Pero tenemos un equipo noble de ministros ahí. Muy afiatado, en genérico con una conducción y liderazgo de nuestro Rodrigo, yo diría admisiblemente potente y hegemónico, con harta clan del equipo activamente pensando, proponiendo y coordinando.

“Falta el Andrés Concha del momento”

-En el tema empresarial, quién está llamado a liderar las conversaciones… ¿Quién va a instalarse el rol que tuvo Juan Claro en la época de Ricardo Lagos?

Creo que uno de los temas que hoy día hay abiertos en la sociedad chilena es el de los liderazgos. Todavía hay mucho liderazgo en formación. De repente puede deber un liderazgo en arranque. Yo todavía no lo veo en el mundo empresarial, porque efectivamente la contribución que hacía Andrés Concha a esto era central. O sea, el pensar, el pollo que verdaderamente tenía la cabecera en los temas. El Boeninger del patronal era Concha. 

-¿Hoy no hay nadie, no ve a nadie que pinte para serlo?

-Pueden emprender a aparecer. 

Es que cuando hay alguno que pinta para poco… viene el resto y le pone el pie encima…

Es que así son estas cosas. Estos fenómenos son explosivos y adicionalmente son muy desordenados. Entonces tenemos que formarse a convivir un poquito con este desorden que existe y donde hoy día todo el mundo está soñando en que aparezca un señor y ordene todo.

-A su discernimiento, ¿no será así?

-Yo les garantizo que eso no va a advenir. Esta cuestión va a ser todavía media desordenada, despeinada, y a la multitud la encanta despellejar a la presidenta porque no ha sido capaz de conducir esta cuestión, pero yo les digo lo próximo: explota el caso Penta en el gobierno de Piñera y ¿qué habría pasado? Me atrevo a emplazar que el gobierno no habría terminado.

La presidenta se comió mucho caudal político con la crisis de la política y las platas, pero todavía le quedan 25 puntos. Y todavía tiene salita que funciona y tiene equipo crematístico, tiene ministro de Hacienda y tiene la pertenencias creciendo.

“Esto no se va a resolver mañana”

-Esto que está surgiendo desde hace dos meses… cuánto tiempo tardará en cavilar, en convertirse en una propuesta…

-¿En el pasividad? Tenemos un tiempo prolongado de desgana.

-¿Hasta el próximo gobierno?

-No sé, pero el atonía es un estado que toma un tiempo. Sí, porque son muchos temas. El parlamento, el sistema binominal… hoy cierto decía que tenemos 20 candidatos. Sí, pero cambiamos el sistema binominal… o algún cree que esto no tiene que ver con eso? De repente dijimos que las cosas no había que hacerlas en la cocina y nos criticaron, pero la operación de alcaldes de estos días fue de elevador (ríe). O sea, lo que se demoran en subir del pavimento 1 al 13.

-Pero en este desgana, ¿qué es lo que está ocurriendo con algunos sectores del mundo empresarial?

-Entender que esto es más enrevesado que dispararle a la presidenta. Y toda esta cosa tremenda, rabiosa, que se instaló durante algún tiempo está empezando a dar pie a una etapa más reflexiva para hacerse cargo de temas que son más de fondo. Esa es mi disertación.

-Y si no hay un liderazgo claro en el mundo empresarial… ¿Hay clan que esté liderando las conversaciones de cómo cambiar el estado de humor?

-Sí, si hay. Vaya al CEP y ahí están. Igualmente en las empresas jóvenes. Lo único que les digo es que esta cuestión no se va a resolver mañana. No vamos a tener a la persona indicada. Pero este país tiene talento y gentío, y al final todo el mundo empezará a entrar un poquito más en orden, pero de que vamos a morar en un desorden por un rato, vamos a proceder, y que vamos a existir en un paralización, vamos a estar, y que vamos a tener una campaña presidencial muy agitada, la vamos a tener. 

 

Fuente:T13.cl

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